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Dieses Thema hat 72 Antworten
und wurde 3.199 mal aufgerufen
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Tante Emma ( Gast )
Beiträge: 1.601

01.05.2008 11:35
Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

Da verfeuert man Magazin um Magazin auf den Gegner und der ist ums Verrecken nicht kleinzukriegen. Dabei ist man sich sicher, dass man - sozusagen - "volles Programm draufgehalten" hat und "aus dieser Distanz doch unmöglich vorbeischießen kann".

Um es gleich vorweg zu nehmen: Man kann. Und zwar dramatisch.
Server-Streuung

Wenn der Spieler auf ein Ziel im Fadenkreuz feuert, dann passieren mehrere Dinge, die der Spieler nicht unmittelbar bemerkt. Feuert der Spieler, errechnet das Programm (der Client) sofort beim Spieler den Weg zum Ziel und den Einschlagspunkt. Dort wird entsprechend sofort der visuelle Effekt ausgelöst (Einschusslöcher, etc.). Gleichzeitig wird (verienfacht dargestellt) die Information "Spieler X hat mit seiner Waffe von Position A auf den Spieler Y an Position B gefeuert" an den Server gesandt. Der Server weiss, wo sich die Spieler auf der Map befinden UND wo sie sich vor einigen Augenblicken befanden. Aus der eingehenden Information des Clients berechnet der Server eine Flugbahn des Projektils, ermittelt das Ergebnis (Schaden) und sendet dies an alle Clients. Der Client des Schützen erhält zwar auch die Informationen des Servers, allerdings werden bei ihm die bereits dargestellten Treffer nur dann korrigiert, wenn entgegen der Vorstellung des Clients der Server sagt: "Gegner tödlich getroffen." In allen anderen Fällen bleibt die Darstellung beim (feuernden) Spieler unverändert.

Daraus folgt: Nur weil der Client sagt: "Du hast getroffen!", muss das noch lange nicht Meinung des Servers sein. Tatsächlich sind fast immer die im Client des Schützen sichtbaren Einschusslöcher *weit* von den vom Server berechneten "tatsächlichen" Einschlagspunkten entfernt. Auf der anderen Seite kann aber auch das scheinbar verfehlte Ziel nach Ansicht des Servers tödlich getroffen worden sein und sogar einige Meter und Sekunden *neben* der vom Client gesehen Schussbahn gänzlich unerwartet umfallen.

Die Abweichung zwischen dem Punkt, an dem der Client meint getroffen zu haben und dem Punkt, an dem der Server sagt, dass getroffen wurde, ist nicht konstant und nicht vorherzusagen.
Waffen-Streuung

Es stellt sich die Frage: Warum ist es für den Spieler denn so wichtig zu wissen, das Server und Client nicht immer die selbe Meinung über ein Schußbild haben? Antwort: Weil fast alle Gefechte mit mehr als einem Schuss gefochten werden.

Wie "echte" Waffen, so haben auch die in Counter-Strike dargestellten Waffen eine sich addierende Zielabweichung, die um so stärker ausfällt, je höher die Schussfolge ist, also je mehr Projektile in unmittelbarer Folge verfeuert werden (sogenannte Streuung). Der Effekt addiert sich auf und führt zu einem Schussbild, das an Schrotflinten aus riesigen Entfernungen erinnert. Die in Counter-Strike verwendeten Mechanismen zur Darstellung und Umsetzung der Streuung haben jedoch nichts mit einer realistischen oder physikalisch erklärbaren Verteilung der Projektile im Raum zu tun. Echte Waffen haben ein völlig anderes Streubild und keine einzige ist auch nur annähernd so unpräzise und unvorhersagbar, wie Counter-Strike dies glauben machen möchte.

Der mögliche Einschlagspunkt eines Projektils jeder Waffe liegt bei Counter-Strike innerhalb einer Fläche, deren Ausmaße sich aus einer jeder Waffe eigenen "Grundpräzision", der Entfernung zwischen Schützen und Ziel, Schussfolge, Bewegung des Schützen und der Waffe, einem Zufallswert, und einer individuell maximalen Abweichung ergeben. Vereinfacht dargestellt: Jeder Punkt innerhalb einer von der jeweiligen Waffe abhängigen Fläche der augenblicklichen Streuung hat damit eine genauso große Chance getroffen zu werden, wie jeder andere. Damit unterscheiden sich Automatikwaffen beim Dauerfeuer von Schrotflinten lediglich in der Zeitspanne, in der sie ihre Projektile ins Ziel bringen, nicht aber in der abgedeckten Fläche. Die abgedeckte Fläche wird zunehmend größer, je länger die Schußfolge ist, jedoch immer nur bis zu einem bestimmten Maximum. Der Leser vermutet völlig richtig, wenn er davon ausgeht, dass sich "echte" Waffen etwas anders verhalten.

Einerseits erklärt dies die bei CS so auffällig hohe Zahl der wirklich zufälligen Headshots (wenn die Chance eines Treffers zufällig ist und auch die Richtung der Abweichung zufällig ist, steigen zwangsläufig die Chancen einen zufälligen Headshot zu scoren). Andererseits macht es das sogenannte "Nachhalten" beim Dauerfeuer vollkommen unmöglich. Neben der den Waffen eigenen kaum vorhersagbaren Streuung kommt die Server-Streuung noch negativ hinzu, d.h. die sichtbaren Einschußlöcher entsprechen nicht den tatsächlichen Trefferstellen. Dieser Effekt tritt besonders stark bei allen Schnellfeuerwaffen auf und ist leicht im Selbstversuch nachzuvollziehen. Den Abzug durchzuziehen ist zwar besonders bei den automatischen Gewehren sehr verlockend und es passiert immer wieder, führt aber im Endeffekt dazu, dass man eher einen Kreis um das Ziel herum schießt, als auf das Ziel selbst. Seit CS V1.4 kann man sich nicht mehr darauf verlassen, dass der erste Schuss jeder Schussfolge immer dorthin trift, wohin das Fadenkreuz zeigt. Meistens haben die Waffen eine "first-shot"-Abweichung von knapp 0,25 bis 0,5 Grad.

Die Bewegung des Schützen beeinflusst das Schussbild erheblich. Im Sprung oder von Leitern aus trifft man kein Scheunentor. Jeder Treffer aus dieser Position ist mit jeder Waffe echter Zufall. In der Hocke (geduckt) mit einigen Sekunden der Bewegungslosigkeit (ohne Schwenken der Waffe) hat der Schütze die höchste Präzision.

Kurze Pausen zwischen den Schüssen führen dazu, dass der Streukreis kleiner wird, die Waffe verhält sich insgesamt etwas präziser, jedoch bedarf es einiger Übung, bevor man ein Gefühl für das genaue Schussverhalten der einzelnen Waffen entwickelt hat.
Präzision oder Schaden?

Generell gilt: Präzision und Schaden stehen bei der Darstellung der Waffen in der CS-Engine in umgekehrter Abhängigkeit zueinander (mit Ausnahme der AWM). Dies gilt besonders für den Vergleich zwischen M4A1 und AK 47, Sig552 und Steyr Aug, bzw. Glock 18 und USP. Mit höherer Präzision mehr Treffer zu erzielen hat im Idealfall den selben Effekt, wie mit geringerer Präzision mehr Schaden zu verursachen: der Gegner wird ausgeschaltet. Ob man nun lieber gezielt und deshalb kalkulierbar Schaden austeilt, oder sich auf eher zufällige Treffer mit hoher Wirksamkeit verlässt, ist sicherlich eine Frage des Skills und auch des eigenen Geschmacks. Aus Sicht der Statistik ist jedoch die höhere Präzision vorzuziehen.

Kurze kontrollierte Feuerstöße! Vermeide Dauerfeuer! Spare Munition! Dies sind die drei wichtigsten Grundsätze im Umgang mit den Counter-Strike Waffen.


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LuMp Offline

Besucher


Beiträge: 29

02.05.2008 11:28
#2 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

nett, danke :)

Tante Emma ( Gast )
Beiträge: 1.601

02.05.2008 11:58
#3 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

Gern geschehen. Wenigstens einer, der es gelesen hat und was dazu schreibt.


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MURDOCK Offline

Management


Beiträge: 319

02.05.2008 13:37
#4 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

gelesen hab ich das auch aber wusste nicht wirklich was ich schreiben sollte

KeVxX Offline

Management


Beiträge: 290

02.05.2008 13:45
#5 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten
LooooooooooooooooooooL Hab es auch gelesen!!!!!
DANKE :=) Gut Zu Wissen!!!
Tante Emma ( Gast )
Beiträge: 1.601

02.05.2008 13:48
#6 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

Zitat von MURDOCK
gelesen hab ich das auch aber wusste nicht wirklich was ich schreiben sollte


Vieleicht ein "Danke", damit ich wei0, das sich die Mühe lonht?


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MURDOCK Offline

Management


Beiträge: 319

02.05.2008 14:52
#7 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

das war nichts neues für


aber ich danke dir trotzdem

Tante Emma ( Gast )
Beiträge: 1.601

02.05.2008 15:12
#8 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten
Das ist ja auch für Leute gedacht, die sich noch nicht so mit der Source Engine und mit dem Client/Server System auskennen.
Die, die am lautesten flamen und schreien Lowrater, der hat an, wieso kippt der nicht um etc. sollten das am besten mehrmals lesen!


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MURDOCK Offline

Management


Beiträge: 319

02.05.2008 15:20
#9 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

ne hast du schon toll gemacht

ich hätte mir nicht die mühe gemacht und so ein langen text geschrieben

10 Daumen hoch für dich und ein bienchen in dein tage buch

KeVxX Offline

Management


Beiträge: 290

02.05.2008 15:21
#10 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

Hihi das stimmt wohl!!!! Oder sich am besten ausdrucken und übern monitor hängen!!!!
LoooooooooL

Tante Emma ( Gast )
Beiträge: 1.601

02.05.2008 15:29
#11 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten
Zitat von MURDOCK
ne hast du schon toll gemacht

ich hätte mir nicht die mühe gemacht und so ein langen text geschrieben

10 Daumen hoch für dich und ein bienchen in dein tage buch


Aber ich habe den Verdacht, das es sich eigentlich nicht lohnt sich die Mühe zu machen, weil es zu wenige lesen und die, die es betrifft, lesen es aus Desinteresse nicht und wenn doch, wird trotzdem geflamt was das Zeug hält.
Mich kotzt das Geflame mächtig an und fluchen tue ich sicher auch mal, aber was man sich manchmal im TS anhören muß, geht auf keine Haut und mir mächtig auf die Eier.


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MURDOCK Offline

Management


Beiträge: 319

02.05.2008 17:47
#12 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

eben das wegen hab ich ja gesagt ich hätte mir die mühe nicht gemacht!

Tante Emma ( Gast )
Beiträge: 1.601

02.05.2008 19:06
#13 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

Aber nun kann man wenigstens sagen: "Schon im Board gelesen? Nein? Dann halts Maul und lese!!!"


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MURDOCK Offline

Management


Beiträge: 319

02.05.2008 19:17
#14 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

lol genau

Hussi_Thp Offline

Management - Warorga


Beiträge: 408

02.05.2008 19:23
#15 RE: Wieso hab ich den jetzt nicht getroffen? Zitat · Antworten

hmm ersten Teil gelesen dann hat meine Lesefaulheit gesiegt...les ich mir mal durch wenn ich Lust hab...hihi jetzt im Halbflow von gestern hab ich da keen Nerv zu!!

Trotzdem schonmal DANKE ...sieht interessant aus!!!

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